方刚：而且涉及到现实世界的法律仲裁，很多交易机制，那个摩擦非常大，你无法通过
区块链优化和完成它。
其实投资角度我想跟您探讨另外一个东西，除了投资逻辑、赛道，还有一个问题是估值。创世资本投了不少项目，估值你们怎么搞啊？
孙泽宇：估值是分阶段性的。因为我们对项目的认知也是随着时间的推移不断加深的。在1月份的时候，那时候随随便便一个项目就五六千万美金，至少是这个级别。
方刚：那你怎么就给了呢？
孙泽宇：因为那个时候太火啊。那个时候确实是对认知有问题。可能现在来看，一个项目融1000万-1500万美金就已经很多了，很难说这个项目估值超过1.5亿美金，然后我去投的，我基本上不会的。
方刚：V神曾很简单的类比了一下，因为别人挑战他，问
以太坊你是怎么估值的。他说最近的时候每天以太坊的的ges费用大约是50万美元。如果把以太坊作为一家公司的话，它的毛收入一年是1.8亿美元。所以V神就说，相当于市场给了我200倍的“PE”。你们现在在做投资的时候，哪怕像这样一个基本的模型，你们现在有没有？
孙泽宇：我们也是分赛道，可能支付大概给个估值区间，底层技术协议的给一个区间，公链给一个，就是分不同赛道我们给的估值区间也不一样。超过这个区间，我甚至都不愿意去看了，除非它特别优质。
我们现在也不愿意投那种估值特别高的项目，第一，需不需要这么多钱做这个事，基本上我们所有人认为它是不需要的。那么你这个项目方拿到太多钱以后不一定就能把事做的漂亮。第二，我觉得之前的区块链太过火，很多人也不看估值的高低就去做项目。
方刚：他们（
token Fund）主要是几个星期就快速从里面退出了。
孙泽宇：但这事现在看来肯定是不那么容易了。或者说你看似能退出，但是你实际上退出周期会变长，因为流动性没那么好。作为一家专业的Token Fund你要有一定的影响力，我们也会谈一些项目，主动让他们把估值和额度降低一些。
方刚：现在你们是是用什么投啊，用美元？
方刚：那能跑赢吗？
孙泽宇：问题不大。我们认真看过的白皮书，不是人情项目的话，问题都不大。
方刚：也有一种说法，现在如果说是募美元，还是美元更容易受益，空间更大，您怎么看这个观点？
孙泽宇：我不喜欢用美元的项目，我更喜欢用币本位来计价。
方刚：那如果说用比特币其实还是蛮少的。因为要跑赢比特币也不容易。但用ETH的会比较多。
孙泽宇：对。
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