张首晟：粉色，就是当中。
主持人：黄、橙、红。
张首晟：中间。
主持人：中级水平。理由是，看来王院长不太同意，觉得级别稍微低一点吗？
王志勤：我们几个商量，这些都可以标成红色，这样比较简单。
主持人：王院长说以上统统红色，除了第一条预警外，其他几条，要求花钱购买其代币，第三条宣称未来其代币通过
区块链完成交易。再下来许诺半个月之内翻倍，告诉你百分之多少的收益是肯定的。再来要求发展下线。你自己在我这儿投资挣到不算多，如果你在拉几个人进来，我们集体做这档生意你挣钱就翻了。所以刚才王院长的观点是以上都为红色。在红色的预警机制当中，您觉得杀伤力危害性最大的挑一个阐述一下。
王志勤：从老百姓的角度来看，许诺半个月之内翻番，我觉得很多骗术其实都是抓住了用户的一个心理，很多人还是觉得希望能够有一个侥幸，也不能叫不劳而获，天上掉馅饼的一个好机会，实际上在很多人投资的时候需要非常谨慎了解投资的对象是什么样的，工作机理和可能产生的效果和成果是怎么样，在进行这种理性的投资。应该说在很多正常情况下很难达到这种不切实际的这样一种预期，所以这种情况下应该是特别谨慎的，往往是一个骗术。
主持人：王院长在红色预警区域当中选择了一个最红的，也是最值得大家警惕的，其他几位呢？张教授您选择的是什么？
张首晟：我来评价一下，很多项目，我的确刚才在讨论是不是有泡沫的情况，首先大家对区块链的预期和期待，区块链是十倍或者是一百倍，这可能是比较漫长的一个阶段。但是所谓的泡沫，现在的确有很多的项目现在完全是泡沫。比较好的投资路线是传统VC投项目，不要一个项目马上推出
ico就面向大众，通过VC或者是著名VC做投资，几轮之后，他们会有一定判断能力，对生态有一定的了解。比如说在科技界要做ICO也是投几轮，现在区块链行业中，要把时间缩短，但是整个模式还是非常好的。因为在VC投资时，提供两个架子，一个是判断项目好坏，另外也是监督项目方，因为它有很成熟的监督机制，比如说董事会等等。这样就把我们传统VC模式用到
区块链项目上，整个时间比较短。这样责任和价值还是可以的，这样大家投就放心一点。
主持人：陈磊先生你愿意哪一条标注预警程度。
陈磊：我跟徐市长和王院长一直在讨论，我觉得这五条杀伤程度其实都挺大的。
主持人：选其中一条具体说，其他的留给其他人。
陈磊：或者我从企业的角度讨论一下这个问题，我已经多次劝很多的企业，千万不要ICO。为什么呢？因为炒作的结果一定是炒家赚钱，用户受伤害，企业背锅。因为受伤害的其实是你的用户，对吧。还有就是你一旦ICO了，特别是前期去拿你项目产生的通证也好，或者说你认为是虚拟货币也好，这个项目的命运就不掌握在你手里了。我真的见过有一些做项目的人，他其实真的想做事，最后他的项目变成了空气币，怎么变成空气币的呢？因为投资人套现，投资人套现这个过程只能通过割韭菜完成，只能通过币过山车完成，最后一地鸡毛，用户对你没有信任怎么做项目。所以我们国家禁止ICO是非常明智的，至少在中国投资环境下，ICO不适合。
主持人：元道先生选哪一条标注预警程度。
元道：我先说一下不同意陈磊的看法。今天讨论全球范围内区块链不会有中国区块链和美国区块链，就跟互联网一样，一旦产生就是全球化产物，如果今天全球有ICO，中国迟早有一天面临ICO开境的问题。我很同意张教授的说法，遵循基本的规律，成熟到有足够多共识时就应该ICO。这几条里面，今天对于区块链初期阶段，最可爱最伟大的地方就是不确定，所以任何打着确定名义说的都是应该红色警报，比如说承诺半个月内翻番，类似于这样确定性，它的可以在于不确定，如果很确定，那么这就是红色警报的一个基本标志。
主持人：其实这种不确定蛊惑性更强一点，比如说第三条，未来其代币通过区块链完成交易，你根本不明白怎么完成交易，但是他会告诉你你只要把钱投在你这儿你就别管，未来这个钱全球你都有收益。
元道：刚才张教授讲应该有合格的投资者在参与，这个阶段不是老百姓参与的，应该是买的人要自己有足够承担风险的能力，有足够强的判断力。
主持人：现场有没有一些补充，ICO宣传中看到什么，听到什么就要绷紧你的神经了。
台下嘉宾：犯罪活动方面，有时我们把危险过于放大，实际上犯罪分子会利用每个新的技术，而且媒体总是会过分宣传这些犯罪的事迹，比如说脸书的这个事情，比如说犯罪分子通过社交媒体来犯罪，但是犯罪分子也开车也打电话，但是没有人说汽车有问题或者是电话有问题，道理是一样。在区块链和
加密货币这方面，肯定会有犯罪分子去利用这些技术，而且现在也是有人在网上卖一些假货什么的，我们已经接受这样的现象，在我们生活中一定会有犯罪分子的存在。之前我们有很多的讨论，人们也会把加密货币跟代币有一个混淆，或者是跟区块链平台混淆了，我觉得这些都是非常不同的概念，我相信之前唐先生也是做出区别，我就不再赘述了，
比特币是
数字货币，也是大家广泛采用的货币，主要目的就是要存储价值，人们能买它，同时也可以持有它。比如说我不能用比特币买面条，这肯定是不行的，这就是一个普通的概念了。
我们现在已经有了加密货币，同时我们也有支付宝，同时也有苹果支付，还有支付宝，还有很多数字的现金，但是我觉得加密货币在未来也会成为另外一种数字的现金，而不是数字的黄金。
第三个概念是代币，代币就相当于衍生的货币，他们其实不会去存储价值，而是他是一种具有高投机性的货币，人们觉得买下来之后价值可以在三周之内翻倍，就会把它卖给另外一个更加愚蠢的人，有时候我们也叫做它愚蠢人的货币，另外还有一个概念区块链的平台，这个还没有到泡沫的阶段，我觉得是在发展的早期。因为这个技术是非常不成熟，所以我的最后一点是说到，我们看到很多的组织他们都在关注区块链，他们觉得是无法篡改了，而且是可以存储有价值的数据，可以是病历，也可以是
供应链的记录，或者是政府身份识别的记录，或者是银行交易记录，而且现在技术非常有限，而且对技术理解非常有限，所以90%的企业，区块链的项目其实没有真正进入到落地阶段，还是停留在实验室的阶段，同时90%的一个项目还不算真正区块链的技术，只是包了一个多中心化的外皮，所以我们要等待技术的成熟。
主持人：刚刚热烈讨论让我想起很流行的四句话，刘副总理说的，很通俗，做生意要有本钱，借钱是要还的，投资是要承担风险，做坏事是要付出代价的。特别想问一问刘教授，如果我们把这四句话放在今天区块链讨论现场来理解，当中会有什么样的深刻含义。
刘晓蕾：做坏事要付出代价，我觉得这是一个警醒，对想要不做项目，只是刷ICO想圈老百姓钱的，我们国家的监管态度是比较严格，也是警醒的作用，希望大家不要短期看泡沫，追寻这个泡沫。另外一个角度来讲，现在的币市，或者是大家炒作，加密货币的交易所非常像29年之前没有SEC之前的股票市场，那个时候股票市场跟今天的币市感觉非常像，内幕交易频繁，操纵市场，有很多假公司，就像今天的空气币一样，没有任何市值内容，就在发股票就让大家交易，所以跟今天的币市乱象非常像。正是因为这样的情况，所以后来美国痛下决心进行监管，成立了SEC。对于我们现在的
币圈或者是链圈是期待监管，我们希望能够有一个，就像刚刚唐说的，一方面保护老百姓，保护这些韭菜不受到伤害，另外一方面又可以不伤害这些创新，让这些新技术有机会发展，我觉得这样的监管出台是非常有必要，可以说是势在必行的。
主持人：谢谢。节目前面讨论时大家更多看到ICO乱象背后更多值得我们警醒的内容，任何新生事物需要更加客观理性看待它，刚才讨论中大家有一个共识，对于区块链不是一棍子打死，我们需要两面看，看到有乱象，当然也需要挖掘背后的价值。如何来理解它的价值呢？我找到三句很有代表性的话提供给各位做参考。来大家看一看。大屏幕上有这样的三句话，这是人们对于区块链价值的一个理解，第一句话是区块链是互联网的第二个时代。第二句话是区块链价值是互联网的十倍。第三句话是区块链是制造信任的机器。
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