日前，“天秤币的影响和中国对策恳谈会”在
北京的首次活动引发了热烈的讨论和广泛的关注。2019年7月2日下午，由中国
区块链应用研究中心、全联并购公会区块链专业委员会主办的《天秤币（Libra）的影响及中国对策》
上海恳谈会在普陀区并购博物馆召开。
中心理事、专家、媒体及从业人员等近200名观众现场参与并共同见证报告发布，聚焦行业智慧，碰撞思维火花。继北京场的火热现场后再次见证了大家对天秤币的重视以及对
金融变革的关注。
下文为”货币视角下的天秤币”的主题环节新华社记者王琳琳与清华大学计算机博士、独立货币金融研究院龙白滔的对谈分享：
王琳琳：下面有请龙博士给我们分享一下货币视角下您如何看待天秤币的影响？
龙白滔：谢谢，大家看了我的文章知道我是学计算机的，所以坐在这里跟专业的人讨论货币金融，我觉得这个有点有意思。刚才朱尘的很多观点我是认同的，对Libra基本的一个判断，它是建立沙滩上的摩天大楼。
沙滩是什么？法币体系，摩天大楼就是上面的数币的货币体系。沙滩形容了法币本身的体系脆弱，这个脆弱我已经不需要去证明，从2008年全球金融危机爆发到现在，全球都没有从经济衰退里面走出来，所以脆弱性是显而易见的。
但是Libra本身确实是天才的设计，为什么说是天才呢？第一方面，在某种程度上其实是100%保护了商业银行的利益，我待会儿会解释。所以从这个角度来讲，它其实是跟传统的银行体系的利益是一致的。
但另一方面Libra又把自己打扮成非常先锋的形象，在新的世界和旧的世界引发了广泛的共鸣和热情，全世界都在讨论它，盛赞他公正、开放和民主，其实是胡扯，我待会儿会解释。因此我说他天才是包装的天才，一方面保护了既得阶层的利益，但另一方面又激发了全世界的热情。
刚才讲了美联储也好，英格兰银行，今天BIS也发话了，都会支持类似的东西，本质上来讲Libra做的事情大的方向上符合监管对
数字货币监管的胃口。另一方面，数字货币的大潮势不可当，所以在大潮势不可当的前提下面，如果通过一个中心化的方案把数币货币金融体系管起来，所以Libra就是一个最好的体系。
Libra作为一个集中化的数币央行，给传统的央行监管会提供什么样的便利呢？第一， Libra其实垄断了发币权，这个是很重要的。为什么呢？因为在传统的世界里面央行其实是不垄断发币权的，可能99%的人都不知道，世界上流通货币绝大部分不是央行创造的，是商业银行创造的。所以普通老百姓骂央行随便印钱、发钞票，其实央行在某种程度背黑锅。钞票的绝大部分，比如说在英国97%的流通货币，在美国95%的流通货币是商业银行创造的。
所以Libra创造货币就意味着央行有了统一的入口，可以严格的控制（数币）货币的发行。有了这个权力以后，央行的货币政策执行起来会更有效，叫所谓的货币政策传导机制，包括非常规的货币政策，比如说负利率。现在也搞负利率，但现在负利率都是假的，负利率是央行给商业银行的，但是商业银行给老百姓有负利率吗？没有的，所以现在负利率都是假的。但是有了Libra这种东西以后，央行要做负利率就很容易，这是第一点。
第二点Libra可以提供央行前所未有强大控制力，这种控制力来自于哪里？第一个来自于数据，Facebook的社交数据，加上Libra的金融行为数据，想都不要想一定会用的。此外，区块链提供的可追踪、可审计和不可篡改等特性。所以这个东西一旦到央行手里面，央行拥有了人类历史上从来没有过强大的武器，对货币金融体系的控制力。在有现金的时候你可以用现金，你持有现金谁都管不了，央行也管不了你。（注解：“管”指个人可以访问货币金融体系的功能，例如用现金进行支付）
但是最大的问题是集权，这是很多人没有意识到的，所以在央行体系里面讲
联盟链就是胡扯，为什么？因为联盟链最终控制权最终会在小部分人手里面，你靠一种什么治理机制去制衡对联盟链控制权？没有任何机制可以制衡，除了100%的公链。所以Libra本身是基于联盟链的机制，未来也不会向公链去发展。所以央行是很喜欢这个东西，这个是100%控制的。未来央行可以deny个人访问货币金融基础设施的权利。
还有一点央行为什么会喜欢Libra？一个是控制权，一个是100%的发币权。
王琳琳：听下来朱尘对Libra、法定货币的撼动还是偏稳健的，龙博士怎么看待？
龙白滔：我其实是赞同朱尘，本身你是依赖于法币体系的，所以你不可能去撼动它。Libra跟法币体系的关系，最注重是看储备物，Libra的储备物是什么？储备物如果是法币，上个问题我没讲完，如果储备物是法币，其实是100%保护了商业银行的利益，为什么这么讲呢？因为你在用法币做某种交易。
你要知道我们平时用法币、人民币、美元做交易、做支付，其实每个人都在隐性的为银行体系支付铸币税。同时，你用法币兑换Libra是一样的道理。可能很多人会说拿1美元去换Libra的时候对我没有成本，其实是有成本的，这个成本是按照机会成本来算的。大家回去仔细体会一下机会成本的概念，你只要用了法币做储备物，整个基于Libra的货币体系铸币税的一部分其实是可以算的出来，我的文章里面都有是怎么算的。
也就是说，一部分铸币税会无一遗漏的转移给商业银行。这个过程是不需要商业银行参加Libra的生态，所以很多人看没有银行的参加，不重要，只要储备物是法币，Libra体系产生铸币税的大部分都归商业银行，你把这个道理想清楚就明白了。但是Libra的储备物选择是国债那就不一样了，那就相当于你是真正独立的央行了。
从这个角度来讲，你就跟传统央行是平行的体系。所以这个时候你侵犯的是谁的利益呢？比如说在美国，我们先不讲一揽子，我们讲美元，Libra选择美债跟选择美元到底侵犯谁的利益？侵犯的是华尔街巨头的利益，为什么呢？因为本身美元其实是控制在华尔街手里面的，大家不要不信这个东西。
但是美国国债从另外一个程度来讲，虽然也有某种程度的控制，其实还是大部分掌握在美国政府手里面的。Libra选择基于美债铸币最终信用体系是关联到了美国政府身上，你把中间商（美联储、商业银行）替掉了。从这个角度来讲，你选择美债做储备物你侵犯了商业银行的利益。
从这个角度大家就明白，从最初开始的时候，Libra是绝对不会完全选择债券做储备物的。因为选择债券做储备物商业银行就一口汤都喝不到，在Libra的体系里面就这个道理。最初的时候可能会选择法币为主，搭一点债券，为什么要搭债券？因为债越多铸币税Libra就分的越多，至于原理如何大家回去看我的文章，里面都写的非常清楚。
当Libra的翅膀硬了以后什么时候可以不要商业银行了，我可以把它踢开了，可以选择更少的法币，选择更多的债券。但是在选择更多债券过程当中，最终的信用体系还是建立在国家主权身上，所以从这个角度来讲仍然符合美国的利益，但不一定符合华尔街的利益。
我们可以再往前推一步，我们还有其他储备物选择吗？比如说
比特币，比特币确实有人问我这件事情，我的文章里面有写了，建议未来储备物的选择可以选择比特币，为什么呢？这样可以减少主权国家主导Libra的色彩，还可以让铸币的过程更加民主化。本质上来讲储备物是什么？一个货币体系最终得益者就是储备物后面的所有者，选择比特币做储备物可以让货币体系的受益者更加分散因此体现了民主化。
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